Mashinasozlik va asbobsozlik sanoati vaziri N. Panichev. Panichev nikolay alexandrovich. Sovet davridagi vaziyatdan qanday chiqishgan

Siz qul emassiz!
Elita farzandlari uchun yopiq o'quv kursi: "Dunyoning haqiqiy tartibi".
http://noslave.org

Vikipediyadan, bepul ensiklopediya

Modulda Lua xatosi: 52-qatorda CategoryForProfession: "wikibase" maydonini indeksatsiya qilishga urinish (nol qiymat).

Nikolay Aleksandrovich Panichev (1934 yil 3-avgustda tug'ilgan, Mogilev viloyati, Dribinskiy tumani, Lukot qishlog'i) - Sovet davlat va iqtisodiy arbobi. 11-chaqiriq SSSR Oliy Kengashining deputati. Rossiya "Stankoinstrument" uyushmasi direktorlar kengashining faxriy raisi.

Ta'lim

1963 yil - kechki bo'limni tugatdi.
1980 yil - SSSR Vazirlar Kengashi huzuridagi Xalq xo'jaligi akademiyasini tugatgan.

Biografiya

- - Sovet armiyasida xizmat qilish.
- - DOSAAF Dribinskiy tuman qo'mitasi raisi.
- - 9-sonli texnik maktab o'quvchisi, Leningrad.
- - nomidagi Leningrad dastgohsozlik zavodining tokar Ilyich.
- - Leningradning silliqlash uskunalari maxsus konstruktorlik byurosi dizayneri.
- - Leningrad mashinasozlik zavodi sexi boshlig'i im. Ilyich.
- - Ya.M.Sverdlov nomidagi Leningrad mashinasozlik uyushmasi partiya qo'mitasi kotibining o'rinbosari.
- - Ilyich nomidagi Leningrad mashinasozlik zavodining direktori - silliqlash uskunalarini loyihalash bo'yicha maxsus konstruktorlik byurosi rahbari.
- - Xalq xo'jaligi akademiyasining talabasi.
- - Nozik dastgohlar ishlab chiqarish bo'yicha Butunittifoq sanoat birlashmasi rahbari.
- - SSSR mashinasozlik va asbobsozlik sanoati vazirining o'rinbosari, vazirning birinchi o'rinbosari.
- - SSSR mashinasozlik va asbobsozlik sanoatining vaziri.
- - "Stankoinstrument" davlat aksiyadorlik birlashmasi prezidenti.
1992 yildan "Stankoinstrument" sanoat-savdo uyi direktorlar kengashining raisi, "Rosstankoinstrument" OAJ prezidenti, Rossiyaning "Rosstankoinstrument" dastgohsozlik kompaniyasi prezidenti.
1998 yilda u Rossiya Federatsiyasi hukumati huzuridagi sanoatni qayta qurish va rivojlantirish bo'yicha kengash a'zosi edi.

Mukofotlar

iV darajali Vatan uchun xizmatlari ordeni

"Panichev, Nikolay Aleksandrovich" maqolasiga sharh yozing.

Adabiyot

SSSRning davlat hokimiyati. Oliy hokimiyat va boshqaruv va ularning rahbarlari. 1923-1991 yillar Tarixiy va biografik ma'lumotnoma. V.I.Ivkin. Moskva, 1999. - ISBN 5-8243-0014-3

Panichev, Nikolay Aleksandrovichni tavsiflovchi parcha

- Baribir - siz do'st emassiz, Jovanni. Siz bu so'z nimani o'z ichiga olganligini ham bilmayapsiz ... Men sizning shafqatsiz qo'lingizda ekanligimni juda yaxshi tushunaman va endi nima bo'lishidan qat'iy nazar ...
Birinchi marta g'azablanishni istab, uni ataylab ismini qo'ydim. Men haqiqatan ham yovuzlik bilan bog'liq har bir narsada deyarli bola edim va hali ham bu yirtqich narsaning mohiyatini bilmas edim, ammo, afsuski, juda aqlli odam haqiqatan ham qodir edi.
- Xo'sh, qaror qildingiz, Madonna. O'zingizni ayblang.
Uning xizmatkori meni to'satdan qo'limdan ushlab, tor yo'lak tomon itarib yubordi. Bu oxir-oqibat, hozirda Karffa meni jallodlarga topshiradi, deb qaror qildim ...
Biz tubdan chuqurga tushdik, juda ko'p og'ir va og'ir eshiklardan o'tib ketdik, ularning orqasida qichqiriqlar va nolalar yangradi va men, shubhasiz, mening soatim kelganiga amin bo'ldim. Men qiynoqqa qancha chidashim mumkinligini va bu qanchalik kuchli bo'lishini bilmasdim. Hech kim menga jismoniy azob bermagan va men bunga qodir ekanligimni baholash juda qiyin edi. Qisqa umrim davomida oilam va do'stlarimning muhabbati qurshovida yashadim va taqdirim naqadar yovuz va shafqatsiz bo'lishini tasavvur ham qilolmadim ... Men ham ko'plab do'stlarim - jodugarlar va jodugarlar singari o'z taqdirimni ko'ra olmadim. Ehtimol, hayotimizni o'zgartirishga urinmasligimiz uchun bu bizdan yopilgan bo'lishi mumkin. Va, ehtimol, biz ham boshqalar singari, o'zimizning qattiq taqdirimiz bilan biron sababga ko'ra sodir bo'lgan dahshatni ko'rib, oldinroq ketishga intilmasdan yashashimiz kerak bo'lgan narsada yashashga majbur bo'lganmiz.
Va keyin boshqa ilojim bo'lmagan kun keldi. Aksincha, tanlov bor edi. Va men buni o'zim tanladim. Endi faqat kelajakda kutilgan narsalarga bardosh berish va qandaydir tarzda omon qolish, buzolmaslik kerak edi ...
Nihoyat Karaffa eshiklardan biri oldida to'xtadi va biz ichkariga kirdik. Sovuq va sovuq dahshat meni boshdan oyoq zanjirband qildi! .. Bu haqiqiy Jahannam edi, agar bunday narsalar Yer yuzida mavjud bo'lsa! Bu oddiy odamning tushunchasiga qarshi chiqqan zafarli zulm edi ... Yuragim deyarli to'xtab qoldi.
Butun xona odam qoniga to'lib ketgan edi ... Odamlar osilgan, o'tirgan va dahshatli qiynoq "asboblari" ustida yotishgan edi, ularning ahamiyatini men tasavvur ham qilolmadim. To'liq xotirjam, qonga bulg'angan bir necha kishi, aftidan achinish, pushaymonlik yoki hech qanday insoniy his-tuyg'ularni his qilmasdan, o'z ishlarini "asta-sekinlik bilan" davom ettirmoqdalar ... Xonada kuygan go'sht, qon va o'lim hidi bor edi ... Yarim o'lik odamlar nola qildilar, yig'ladilar, qichqirdilar ... va ba'zilarida endi qichqirishga ham kuch yo'q. Ular shunchaki hushtak chalishdi, qiynoqlarga javob bermay, xuddi qo'pol qo'g'irchoqlar singari, taqdir har qanday his-tuyg'ulardan mahrum bo'lishdi ...
Meni ichkaridan portlatishdi! Yaqinda men ulardan biriga aylanishimni bir lahzaga ham unutib qo'ydim ... Mening g'azablangan kuchim to'satdan paydo bo'ldi va ... qiynoq xonasi o'z faoliyatini to'xtatdi ... Qolganlari yalang'och, qonga botgan devorlar va dahshatli, sovuq "qurollar" edi qiynoqlar ... U erda bo'lgan barcha odamlar - ham jallodlar, ham jabrlanganlar - izsiz g'oyib bo'lishdi.
Karaffa xuddi o'lim kabi xira bo'lib turdi va g'azab, hukm, ajablanish va hattoki g'alati, tushunarsiz zavq paydo bo'lgan dahshatli qora ko'zlari bilan teshilib, menga ko'tarilmay qaradi ... U o'lim sukutini saqladi. Va uning barcha ichki kurashlari faqat yuzida aks etgan. Uning o'zi ham haykal singari harakatsiz edi ... U nimanidir hal qilar edi.
Men "boshqa hayotga" o'tgan, shafqatsiz qiynoqqa solingan va, ehtimol, begunoh odamlar uchun chin dildan afsuslandim. Ammo men ular uchun mening kutilmagan aralashuvim barcha dahshatli, g'ayriinsoniy azoblardan xalos bo'lishiga aminman. Ularning sof, yorug 'qalblari qanday qilib boshqa hayotga ketayotganini ko'rdim va muzlagan qalbimda qayg'u yig'ladi ... Bu mening qimmatbaho inson hayotini olib qo'yganimda ko'p yillar davomida qiyin bo'lgan "jodugarlik amaliyotim" birinchi marta edi ... Va qolganlari umid qilamanki, u erda, o'sha boshqa toza va mehrli dunyoda ular tinchlik topadilar.

"Rossiya dastgohsozlik kompaniyasi" OAJ prezidenti - "Rosstankoinstrument"; 1934 yilda Belorussiya SSRning Mogilev viloyatida tug'ilgan; Kalinin nomidagi Leningrad politexnika instituti va SSSR Vazirlar Kengashi huzuridagi Xalq xo'jaligi akademiyasini tugatgan; 1957 yildan Leningradda tokar sifatida ishlagan. Ilyich dastgohsozlik zavodi; 1959-1964 - Leningrad silliqlash uskunalari maxsus konstruktorlik byurosining dizayner; 1964 yildan - do'kon boshlig'i, 1969 yildan - Sverdlov nomidagi Leningrad dastgohsozlar birlashmasi partiya qo'mitasining kotibi; 1975 yildan - Leningrad dastgohsozlik zavodining direktori Ilyich nomidagi; 1980-1981 - aniq mashinalar ishlab chiqarish bo'yicha Butunittifoq sanoat birlashmasi rahbari; 1981 yildan - vazir o'rinbosari, 1983 yildan - vazirning birinchi o'rinbosari, 1987-1991 - SSSRning dastgohsozlik va dastgohsozlik vaziri; 1991-1992 - prezident "Stankoinstrument" davlat aksiyadorlik birlashmasi; 1992 yildan - prezident "Rosstankoinstrument" kompaniyasining tishlari, "Stankoinstrument" sanoat-savdo uyi direktorlar kengashi raisi; 1993 yildan beri Stankinbank direktorlar kengashining raisi, 1995 yildan beri Mosbusinessbank direktorlar kengashining raisi; Oktyabr inqilobi, Mehnat Qizil Bayroq ordeni bilan mukofotlangan.

KM TV efirida "Konferentsiya" dasturi va men, uning boshlovchisi Dionis Kaptar. Biz yana Sovet Ittifoqining qulashi mavzusiga murojaat qilamiz, uning 20 yilligini eslaymiz - nishonlamaymiz, chunki unda yaxshi narsa yo'q - lekin shu yilning oxirida eslang. Ushbu tadbir arafasida biz yana bir mutaxassisni taklif qildik, u ham Sovet Ittifoqi qulashi sabablari haqida bizga ko'p narsalarni aytib bera oladi. Agar avvalgi eshittirishda bizda taniqli tarixchi Andrey Ilyich Fursov tomonidan olib borilgan siyosatshunoslik tahlili bo'lsa, bugungi kunda biz tizimni ichkaridan ko'rgan va sovet menejerlarining eng yuqori doirasiga kiritilgan odamga egamiz. Bu Sovet Ittifoqining dastgohsozlik sanoatining so'nggi vaziri Nikolay Aleksandrovich Panichev. Salom Nikolay Aleksandrovich. Siz bu erga ikkinchi marta keldingiz.

Salom.

Va har safar bizda salbiy sabablar bor. Birinchi marta biz sizning zavodingiz haqida gaplashgandim, esimda - bu hech bo'lmaganda ommaviy axborot vositalari aytgan edi - lekin endi bizda yana bir fojiali sabab bor. Bu Sovet Ittifoqining qulashi. Birinchidan, men sizdan bilishni istardim - ular odatda Sovet Ittifoqi va uning iqtisodiyoti samarasiz edi, deyishadi. Ular tez-tez shunday deyishadi. Sovet Ittifoqida iqtisodiyotda yuqori lavozimlarni egallagan shaxs sifatida siz ushbu balda nima deya olasiz? 1985 yil arafasida Sovet Ittifoqining ahvoli qanday edi?

Endi ular bu haqda ko'p gapirishadi va ommaviy axborot vositalarida ko'p yozishadi. Aytishim mumkinki, aksariyat hollarda zamonaviy ommaviy axborot vositalari 1985 yilga kelib, siz aytgandek, mamlakat iqtisodiyotidagi vaziyatni xolisona baholaydilar. Men shu qadar baxtli edimki, men butun voyaga etgan hayotimni shu iqtisodiyotda o'tkazdim va ishladim: 25 yil fabrikada, keyin akademiyada, 1980 yildan buyon vazirlikda: mamlakatning butun sanoatining texnologik bazasini belgilaydigan tarmoqlarda markaziy kengash rahbari, vazir o'rinbosari va vazir. ... Men sizga o'zimning fikrimni, o'zim buni qanday boshdan kechirganimni, bu davrni va qolgan narsalarimni va bu masalani qanday baholashimni aytib beraman. Avvalo shuni aytish kerakki, 1980 yillarga kelib Sovet Ittifoqi ulkan taraqqiyot cho'qqisiga chiqdi. Hammasi, amalda, buyuk mamlakat uchun zarur bo'lgan narsa yaratilgan. Juda sanoat ishlab chiqarishi rivojlandi, kosmik va aerokosmik tadqiqotlar olib borildi. Aholini har xil ijtimoiy ishlar bilan ta'minlash uchun ko'p ishladik. Bu, avvalambor, uy-joy qurilishi. Bu juda katta tezlikda davom etdi. Shuni unutmasligimiz kerakki, biz bunday halokatli urushdan omon qoldik va Sovet Ittifoqi va Sovet Ittifoqining eng rivojlangan butun Evropa qismi sanoat tomonidan amalda vayron qilindi va barchasini tiklash uchun kuch va resurslarni topish zarur edi. 20 yil davomida men bu vazifa deyarli hal qilindi deb o'ylayman. Bundan tashqari, masalan, energetika sohasida, transport markazida, mudofaa majmuasida va qishloq xo'jaligida ko'plab yangi quvvatlar ishga tushirildi. Ammo 1985 yilga kelib - siz bu savolni biron bir sabab bilan bergandirsiz - biz hammamiz bu usul bilan yanada rivojlanish mumkin emasligini, buyruq-ma'muriy usul bilan va faqat mumkin emasligini tushungan edik.

Ma'muriy-buyruqbozlik tizimiga asoslangan holda yanada rivojlanishiga qanday to'siq bo'ldi?

Birinchisi, menimcha, bu ikki buyuk davlatning qarama-qarshiligi: Amerika va Sovet Ittifoqi, bu qurollanish poygasini rivojlantirish va juda katta xarajatlarni hisobga olmaganda, yaxshi narsalarga olib kelmadi. Va o'sha paytda hammamiz, sanoatning boshida bo'lganlar, buni davom ettirish mumkin emasligini tushunar edilar. Ikkinchidan, biz texnologiyalarni, xususan mashinasozlik, uskunalarni bunday jadal rivojlanishi, mahsulotlarimizni raqobat muhitida saqlashga imkon bermasligini angladik. Raqobatbardoshligi, ishonchliligi va mahsulot sifati jihatidan rivojlangan mamlakatlarni ortda qoldirdik.

Nima uchun?

Sizga nima uchun aytaman: chunki urushdan keyin o'rnatilgan va shu yillar davomida mavjud bo'lgan tizim - erishilgan natijalardan rejalashtirish - bu korxonalarni va shuningdek, mamlakat sub'ektlarini texnologiyani raqobatbardoshlik darajasida ushlab turishga undaydi va qiziqtirmadi. Afsuski, agar ular menga bunday va shunga o'xshash uskunalarni rejalashtirishgan bo'lsa, unda kimga topshirilishi allaqachon rejalashtirilgan edi. Va shuni angladikki, 1985 yilga kelib mening sanoatim sohasida 6,5 \u200b\u200bmillion dona metallga ishlov berish uskunalari, dastgohlar va presslar o'rnatilganligini, ularga xizmat ko'rsatish uchun atigi 3,5 million mexanizator borligini bilar edik. mehnat, va barcha ishlarning samaradorligi inhibe qilindi, inhibe qilindi va, albatta, islohotlar talab qilindi. Ishonchim komilki, dunyodagi hech qanday iqtisodiyot uzoq vaqt davomida bunday yagona shaklda mavjud bo'lolmaydi, chunki u ilgari o'ylab topilgan edi, chunki u amalga oshirilgandek - xoh kapitalistik bo'lsin, xoh sotsialistik bo'lsin, xoh har qanday: vaqt o'tadi, yangi vazifalar paydo bo'ladi, yangi talablar va bularning barchasi, albatta, islohotlarni talab qiladi.

Islohotlar asoslariga ta'sir qilmaslik uchun amalga oshirilishi mumkin.

Bu haqda shuni aytmoqchimanki, islohotlar o'tkazilishi mumkin edi, va bugun bizda Xitoy bor, u umurtqani buzmasdan, baribir islohotlarni amalga oshirdi. Bugun Xitoy o'zini super kuch deb da'vo qilmoqda va barchasi aniq. Ammo bunday islohotlarni amalga oshirish uchun aniq dastur bo'lishi kerak edi, bu masalaga kadrlar tayyorlash kerak edi, afsuski, biz bajarmadik. Men SSSR hukumati huzuridagi Xalq xo'jaligi akademiyasini 1980 yilda tugatganman. Hatto o'sha paytda ham bizning professor-o'qituvchilarimiz, bizga dars bergan akademiklar, amalga oshirilishi kerak bo'lgan islohotlar uchun bizda juda ko'p narsalarni yaratdilar. Oldinga qarab, shuni aytmoqchimanki, hattoki Gorbachyov rahbarligida yangi hukumat tuzilishi ham xuddi shunday shior ostida o'tdi. Afsuski, barchasini qanday qilishni, qanday islohotlarni amalga oshirishni hech kim bilmas edi. Albatta, barchamiz markaziylik ruhida tarbiyalanganmiz - agar Markaziy Qo'mita bo'lsa, Siyosiy Byuro, Bosh Kotib bo'lsa, u holda aytilganidek, shunday qilish kerak.

15.08.2011, 13:09
Nikolay Aleksandrovich, kechirasiz, men sizning gapingizni to'xtataman, chunki yo'lda savollarim bor. Men qayta qurish tarixchisi, taniqli tarixchi bilan suhbatlashdim, bu fan doktori Ostrovskiy, katta shaxs, Gorbachyovni ko'targan masalalarni o'rgangan odam - va bu uning ishining nomi. Va uning so'zlariga ko'ra, hatto Andropov davrida ham, qayta qurish davridan ancha oldin, Andropovning farmoni bilan - albatta yozilmagan, balki uning buyrug'i bilan - hatto qayta qurish dasturini tayyorlayotgan ikki guruh, ya'ni islohotchilar ham yaratilgan. Hatto o'sha paytda, qayta qurish oldidan, davlat mulkining yarmini xususiylashtirish to'g'risida qaror qabul qilingan edi - shuning uchun Ostrovskiy o'zining ishi asosida bir qator taniqli odamlarni o'qitdi, ular keyinchalik biz islohotchilar deb tan oldik, bu guruhning boshida Rijkov (eski degani) Gorbachyov boshqa guruhning bir qismi edi, u norasmiy edi, lekin u aslida rahbar edi, chunki u siyosiy byuroning a'zosi edi. Ya'ni, agar siz Ostrovskiyga ishongan bo'lsangiz va unga ishonmaslik uchun hech qanday sabab yo'q bo'lsa, dastur shunday edi va bundan ham ko'proq - sodir bo'lgan voqealarga juda o'xshash, ya'ni ular aniq harakat qilishgan. Siz, Nikolay Aleksandrovich, shu ma'noda nimanidir tasdiqlay olmaysizmi? Ehtimol siz bu haqda eshitgansiz, bilasiz. Men, albatta, ommaviy axborot vositalaridan emas. Hozir nima ayta olsangiz, albatta, nimani ayta olmaysiz, aytmang.

Tushunaman. Ko'ryapsizmi, agar shunday dastur bo'lganida, hukumat a'zolari buni bilishlari kerak edi. Ushbu dastur kim uchun edi? Bu men uchun tushunarsiz. Men bilaman, Andropov Gorbachyov va Rijkovga iqtisodiyotni isloh qilish bo'yicha takliflar tayyorlash bo'yicha ko'rsatmalar bergan, men buni bilaman. Ammo men hujjatni bunday ko'rmaganman, bu haqda eshitmaganman - sizdan birinchi marta bunday dastur borligini eshitaman - va 1985 yildan 1990 yilgacha olib borilgan ishlar shuni ko'rsatdiki, hali dasturlar mavjud emas va hamma narsa o'z-o'zidan amalga oshirilgan. Faqatgina 1988 yilda hukumat SSSRda korxonalar to'g'risida mustaqil ravishda ishlash huquqini beradigan birinchi qonunni tayyorladi va bu harakat uchun infratuzilmani tayyorlamadi. Va keyin korxonalarga huquq berilganligi aniqlandi va hech kim davlat manfaatlarini belgilamadi va bu hech qaerda hisobga olinmadi.

Balki gap shu erda bo'lganmi? Ularning xohlaganlari shumi?

Men 100% deya olmayman, lekin menimcha, bu qanday tayyorlangan edi.

Xo'sh, axir, dastur bo'lgan, ammo konstruktiv emasmi?

Yo'q, hech qanday ijodiy emas. Buni qilaylik, albatta, qaerdadir 80-yillarda, 80-yillarning birinchi yarmida mamlakat rahbariyati tanazzulga uchragan edi.

Qariyalar, albatta ... Brejnev ... va Tixonov u erda keksa edi.

Siyosiy byuroning a'zolari, Suslov, Brejnev va u erda siyosiy byuroda bo'lganlarning barchasi.

Besh yillik dafn marosimi.

Va Vazirlar Kengashi ham xuddi shunday edi. Tixonov juda keksa edi va uning birinchi o'rinbosari Arxipov - ularning hammasi juda katta, etuk yoshda, qariyalar edi. Gorbachyov osmonda paydo bo'lganida, uni Markaziy qo'mitaning qishloq xo'jaligi bo'yicha kotibi sifatida ishlashga taklif qilishganda, men u o'tkazgan ko'plab uchrashuvlarda (shu qatorda u bilan siyosiy byuroda) qatnashganman. U kotibiyatlarni boshqargan va umuman olganda so'nggi yillarda Bosh kotib yo'qligida u ham Siyosiy byuroni, ham kotibiyatni boshqargan.

Bu qaysi yil edi?

Bu 1986 yil edi.

Sizga aytsam, 1986 yilda u allaqachon bosh kotib bo'lgan.

Oh, kechirasiz. 1983-1984 yillar oralig'ida, xuddi shunday edi. O'sha paytda men hali ham vazirning birinchi o'rinbosari edim, lekin men har doim Vazirlar Kengashi yig'ilishlarida qatnashardim, ayniqsa, texnologiyalarni rivojlantirish bo'yicha, chunki men yangi texnologiyalar va tashqi iqtisodiy aloqalar uchun mas'ul edim. Biz Gorbachyovning Markaziy Qo'mita va Siyosiy byuroga kelganidan juda xursand bo'ldik va shuncha burilishlardan so'ng, muhtasham dafn marosimi, u bosh kotib etib saylanganda, ayta olaman, biz barcha eyforiyani his qildik.

Nikolay Aleksandrovich, sizning guvohligingiz muhim - biz Gorbachyovni Bosh kotib sifatida ko'rganimizda, u gapira boshlaganda, u o'zining demagogikligi bilan odamlarni hayratda qoldirdi. Albatta, men o'zimni o'sha paytlarda bolaligimda, keyin o'spirinligimda eslayman, lekin hattoki odam bo'shdan bo'shga quyilayotganini tushunardim. Jurnalist undan bir narsa haqida so'raydi, u boshqasi haqida javob beradi va bundan tashqari u qandaydir bo'shlikka javob beradi. Uni qachon chetda ko'rgansiz, qachon uni "yig'ilish xonalari" deganlaridek, ishlab chiqarish binolarida ko'rgansiz, u 1983-1984 yillarda u qanday bo'lgan?

U juda faol edi. Ushbu tadbirlarning barchasi - kotibiyatlar, yig'ilishlar, Siyosiy byuro tayyorlanayotganda, apparatlar uni tayyorlayotganda, u shunchaki amalga oshirilgandek, xuddi amalga oshirilgandek, lekin uni xotirjam o'tkazish boshqa, bosim bilan, tanqid bilan. Bu umid berdi.

15.08.2011, 13:16
Ammo mohiyatan u gapira oladimi yoki demagagami?

Bilasizmi, roppa-rosa bir yil o'tgach, barchamiz ko'nglimiz pir bo'ldi, chunki u shunchaki demagag edi. Uchrashuvni o'tkazish boshqa, mamlakat bo'ylab va chet ellarda sayohat qilish boshqa, bunday odam bilan o'z-o'zidan gaplashish mumkin emas va biz bu demagagiya ekanligini darhol angladik. Shuning uchun 1985, 1986, 1987 yildan buyon biron bir uchrashuvda hech qanday konstruktiv narsa eshitilmadi. U bizni, vazirlarni juda ko'p yig'di va tezlashtirish va qayta qurish to'g'risida e'lon qilganida, biz tushunganimizdek, bu qayta qurish to'g'risida bilishga harakat qildi. Biz gaplashdik, ammo har birimiz sanoatimizda vujudga kelgan vaziyatga asoslanib gaplashdik. Va butun iqtisodiyot, butun xalq xo'jaligi to'g'risida hech qanday fikr yo'q edi, chunki bu institutlarning, Fanlar akademiyasining juda ko'p aqliy mehnatini talab qiladi, butun iqtisodiyotdagi barcha bu masalalarni muvozanatlash uchun eng yaxshi aqllarni jalb qilish kerak. Men buni ko'rmadim, hech qachon bo'lmagan va u kimni jalb qilgan - u erda Shatalov kabi nuroniylar bo'lgan, keyin Yavlinskiy paydo bo'lgan va keyinroq ...

Shatilov, ehtimol ...

Yo'q, Shatalov, bunday akademik Shatalov, shunday iqtisodchi bo'lgan. Va bu ma'noda hech qanday dastur yo'q edi, yoki bundan tashqari u dastur emas, balki kontseptsiya bo'lsin, islohot kontseptsiyasi, qayta qurish kontseptsiyasi, u mavjud emas edi. Bu doimiy improvizatsiya edi va tabiiyki, bu loyli suvda oxirgi so'z har doim Bosh kotibga tegishli edi - biz shunday tarbiya topdik. Va bularning barchasi o'z-o'zidan paydo bo'lgan hujjatlarning paydo bo'lishiga olib keldi, bu butun iqtisodiyotni yo'q qilishni boshlagan.

Esimda, o'z-o'zini ish bilan ta'minlash to'g'risidagi qonun 1986 yilda ishlab chiqilgan. Bunday asosiy qonun iqtisodiyotga zarba beradi.

Ha deyman. Ammo iqtisodiyotga, albatta, ushbu iqtisodiyotga bo'lgan asosiy zarba ushbu qonun bilan korxona to'g'risida, ikkinchisi esa bundan keyin - kooperatsiya to'g'risida bo'ldi.

Mana, ikkalasi aks sado berdi - uchtasi hatto ...

Ha, to'g'ri, bu uchta qonun o'zlarining iflos ishlarini bajarishdi.

Bilasizmi, Nikolay Aleksandrovich, men sizga doim qarshi turaman, ammo bu boshqa yo'l bilan ishlamayapti, chunki ushbu qonunlarni o'rgangan odamlar, ayniqsa, shaxsiy mehnat faoliyati to'g'risidagi qonun, kooperatsiya, naqd pulga ruxsat beruvchi qonun, bu esa ta'minlanmagan pulning katta to'lqinini chiqarib yubordi. bozor va bozorning iste'molchilar tuzilishini yo'q qildi, u shunchalik ayyorlik bilan tuzilganki, shu qadar mohirlik bilan yaratilganki, uni yuz marta o'qiysan va undagi tuzoqlarni tushunmaysan. Ammo aslida ular juda aniq yozilgan, ya'ni juda hiyla-nayrang va o'ta maxfiy, ya'ni odam hech bo'lmaganda taassurot qoldirishi aniq - bu qonun ustida juda yaxshi ishlaganligi, intellektual institutlarni juda yaxshi tarbiyalaganligi, shuning uchun bitta bilan boshqa tomondan, har kimning ko'ziga chang solish uchun, boshqa tomondan, to'g'ri odamlarga (soya ishchilari, ishbilarmonlar va ehtimol hukumatdagi odamlar) mol-mulkni talon-taroj qilish, iste'mol bozorini yo'q qilish, G'arbga resurslarni qo'shma korxonalar orqali, kooperativlar orqali eksport qilish uchun qo'llarini echish. ... Biz bu erda aniq tizimni ko'ramiz va siz "o'z-o'zidan, tushunmadim" deb aytasiz. Ehtimol, ular bunday odamlarni aldayotgan edilar, lekin ular o'zlari hamma narsani mukammal angladilarmi?

Keling, buni qilaylik - bu versiya bizning jamiyatimizda mavjud, ammo siz tushunasiz, axir siz hujjatni ko'rmaganingizda, garchi u erda yaqin bo'lgan bo'lsangiz ham, bu ish bizga hali hammasi o'z-o'zidan amalga oshirilgandek tuyuldi yoki har qanday holatda ham, okean ortidan, G'arbdan uchidan. Darhol u erdan ko'plab maslahatchilar paydo bo'ldi, Jahon banki bilan barcha aloqalar rivojlana boshladi. Bu shunchaki tasodif emas.

Ko'ryapsizmi - bu tasodif emas.

Men darhol aytdim, lekin bu hujjatlarni ko'rmaganligimni aytaman.

Tushundim. Nikolay Aleksandrovich, siz chet ellik maslahatchilar haqida gapirayapsiz. Ayting-chi, ular qanday muhim lavozimlarda ishladilar, nimalarga ta'sir qilishi mumkin, ular qaysi darajadagi odamlar edi, kimlarga kirish imkoniga ega edilar va asosan qaysi davlatlardan kelishgan?

Albatta, ular asosan Amerikadan edi.

Britaniyadan emasmi?

Ehtimol, va Britaniyadan, lekin asosan bularning barchasi Amerikaning islohotlarda yordami sifatida qabul qilingan. Menimcha ular nafaqat Britaniyadan edi. Albatta, Germaniyadan ham bor edi, albatta Britaniyadan, ammo bularning barchasi amerikalik mutaxassislar sifatida joylashtirilgan edi. Keyinchalik, keyinchalik, mulk qo'mitasi paydo bo'lganda, bu biznes boshlanganda ...

Qaysi yilda?

Bu, mening fikrimcha, oxir-oqibat 1991 yilda bo'lgan. Bu ilgari rejalashtirilgan edi, ammo 1991 yilda Vazirlar Kengashi tugatildi va mutlaqo kamaytirilgan huquqlar bilan Vazirlar Mahkamasi tuzildi, keyin qo'mita ish boshladi. Men u erga bordim va bilaman, chunki o'sha paytda men sanoatni boshqarishni isloh qilar edim, u erga bordim va bu g'arbiy mutaxassislar u erda o'tirganligini bilaman va ularning vizalarisiz bironta ham hujjat bu devorlardan chiqib ketmagan.

Qanday hujjatlar, ular aytganidek, og'irlik, qanday strategik darajadan o'tgan?

Avvalo xususiylashtirish boshlandi, xolding kompaniyalarining shakllanishi boshlandi. Aytgancha, ular ularni ezishdi, ularga imkoniyat berishmadi. Hatto sizga ko'proq gapirib beraman, so'nggi yillarda men vazir bo'lib ishlaganimda o'zimni siqib qo'ygan vazir kabi his qilardim, men shunchaki bunday yirik davlat xoldingining bosh direktori edim va qarorlar qabul qildim, ular uchun men mas'ul edim, resurslarni oldim, albatta, lekin bu mablag'lar, ushbu mablag'lar va hokazolarni qaytarib berishi kerak edi. Bularning barchasi professional vatanparvarlarning bu ishlarni davom ettirishiga yo'l qo'ymaslik uchun qilingan, bu masala xolding tomonidan o'chirilgan va xoldinglar to'g'risidagi qonun hech qachon chiqmagan ...

15.08.2011, 13:25
Uni kim to'xtatdi?

Menimcha, Siyosiy byuro yangi. Axir nima bo'ldi - siz qarshi chiqasiz, meni qandaydir aralashtirasiz - 1985 yildan keyinmi? Yangi siyosiy byuro saylandi, u erga yangi odamlar keldi, u erga respublikalardan deyarli millatchilar kelishdi, ayniqsa o'sha paytda Gorbachev homiyligida, keyin taniqli Aleksandr Nikolaevich Yakovlevning tanqidlari hamma narsa yomon - ular hamma narsani tortib olishdi, Stalin davri , bu butun vaziyat jamiyat zimmasiga yuklandi.

Salbiy.

Albatta. Yaratilgan narsaning ijobiy tomoni, bu haqda hech narsa aytilmagan, garchi barchamiz shaxsiyatga sig'inishni qoralaydigan 22-partiya s'ezdi borligini bilgan edik va men, partiya a'zosi sifatida, hamma narsani tushunib etdim. Va nafaqat men - men butun sanoatni, ko'plab fabrikalarni bilardim, ulardan 513 tasi bor edi, men atmosfera qanday va vaziyat qanday ekanligini bilardim. Ammo amalga oshirilayotgan ishlar bugungi kunda hal qilinishi kerak bo'lgan dolzarb muammolardan chetga chiqish edi va shu bilan birga, ayniqsa Kavkaz respublikalari, O'rta Osiyo, Boltiqbo'yi davlatlariga sovet tuzumi sizning ustingizdan siqila boshlagani, endi siz uchun chiqish joyi bo'ladi va h.k. Va boshidanoq markazda bo'layotgan barcha narsalarga beparvo qarashni boshlagan millatchilar keldi. Ehtimol, Rijkovda ("ehtimol" aytdim) to'g'ri yo'nalish haqida biron bir fikr bor edi, chunki u bizni Vazirlar Kengashiga yig'ayotgan edi, biz u erda gaplashamiz va gaplashamiz, barchamiz qo'limizdan kelgan odam bilan gaplashamiz, shekilli, odam hamma narsani tushundi, va keyingi safar hammasi aksincha: u Siyosiy byuroga boradi, hisobot beradi, u erda, albatta, tegishli ko'rsatmalarni oladi va hammasi aksincha amalga oshiriladi. Shuning uchun islohotlarni biz tushunganimizdek rivojlantirish mumkin emas edi. Masalan, brigada shartnomasi. Bu juda qiziq voqea va men zavodning direktori sifatida faqat brigada shartnomasi tufayli aerokosmik majmua uchun ulkan muammolarni hal qildik, biz hali ham ishlayotgan so'nggi avlod gyroskoplarini ishlab chiqarish uchun butun texnologiyani yaratdik va ularni almashtirishga hali imkon yo'q. Buni faqat ushbu biznesni shartnomaga o'tkazib, butun brigadani yoki ustaxonani yoki bo'limni manfaatdor joyga qo'yish orqali amalga oshirish mumkin edi.

Sotsializm ichida kapitalizmga taqlid qilish.

Go'yo - ha. Umuman, bilasizmi, men sotsializm davrida tarbiyalanganman va bu hali sotsializm va kapitalizm nimaligini tushuna olmayapman. Men butun dunyo bo'ylab sayohat qildim, Yaponiyada, Evropa davlatlarida, Italiyada, Frantsiyada, Germaniyada, AQShda bo'ldim, bilasizmi, sotsializm davrida qilgan ishlarimizning yarmi bor.

Va yarmi - yo'q.

Ha. Shunday qilib, biz buni qilishni xohladik - barcha yaxshiliklarni qoldiring va yomonlarni islohotlar bayrog'i ostiga tashlang. Den Syao Ping, aytaylik, Xitoyda topdi va shunday qildi. Yaqinda men Xitoyda edim, ehtimol beshinchi yoki oltinchi marta edim va bu hodisani tushuntirishga ham ega emasman, u erda bugun nima bo'layapti, bilasizmi.

Muvaffaqiyatmi?

Albatta! Va qurilishda va umuman olganda. Bilasizmi, Xitoyda men Pekindan Shanxayga poezdda bordim ...

Superfast.

Ular buni o'zlari qildilar, ammo biz Sapsanni sotib oldik. Bilasizmi, bizda R-200 bor edi, lekin uning tuklari yo'q edi - samolyot kabi burun va boshqalar va boshqa hamma narsa edi. Men akademiyada o'qiyotganimda, hali ham Leningradga, Sankt-Peterburgga sayohat qilgan P-200ga qarshi 15 daqiqada g'alaba qozondik.

Qaysi yilda?

1979-1980 yillar. Keyin Leningradga 4,5 soat yurdik.

Va ushbu loyihaning taqdiri?

Hammasi, axlatxonaga tashlangan, bilasiz. Shuning uchun, bugungi kunda nomenklatura korxona rahbarlariga islohotlar o'tkazishga yo'l qo'ymagan deb aytish bema'nilik, bu yolg'ondir. Xuddi shu Markaziy Qo'mitada bu biznesga shunchaki aralashgan bir guruh odamlar bor edi, ammo bularning barchasi Bosh kotibning bilimisiz emas va biz o'sha paytgacha silliqlangan va ishlab chiqilgan tizim bilan bosh kotib - bu shoh, Xudo va harbiy qo'mondon.

Nikolay Aleksandrovich, endi muhim bir masalaga to'xtalamiz. Siz barcha yaxshiliklarni tark etishni, yomonlarni yo'q qilishni, balki kapitalistik biron bir narsani qo'shishni xohlayman, dedingiz, ammo bu, albatta, darhol mulk huquqiga qarshi chiqadi, har doimgidek, to'g'rimi? Sizningcha, xususiylashtirish oldindan, qayta qurish oldidan rejalashtirilgan edi, sizningcha? Yoki boshida?

Bilasizmi, men sizga aytaman. Agar biz sotsialistik lagerdagi mamlakatlarni olsak, o'sha Germaniya, ya'ni GDR, Polsha, Chexiya, Vengriya, axir hamma narsa ham davlatniki edi, lekin ular xususiylashtirishni amalga oshirdilar, bu butun bir dastur edi. Bu voucherlar orqali emas, balki shaxsiy ismingiz bilan xususiylashtirish edi va hamma u erda shaxsiy chekni, boshqa hujjatni oldi va shundan keyingina mulkka oid barcha savollarni hal qildi. Sizga aytaman, bundan tashqari, ishlab chiqarish sohasida bugungi kunda xususiylashtira olmaydigan tarmoqlar mavjud, bular ilm-fanni talab qiladigan, katta sarmoyalarni talab qiladigan, so'ngra eng yangi texnologiyalarni, eng so'nggi yutuqlarni ishlab chiqish orqali katta daromad keltiradi, ammo hozirgi bosqichda , rivojlanish uchun, u erda hech kim sarmoya kiritmaydi.

Biznes, albatta, bo'lmaydi: foyda olishni xohlaydi, bu tushunarli.

Ha, ko'rasiz. Buni ayniqsa diqqat bilan hisobga olish kerak, buni ko'rib chiqish kerak edi va biz aytmoqchi, buni qilishni taklif qildik. Biz birinchi navbatda xizmat ko'rsatish sohasini xususiylashtirishni, bu kichik narsalarni, sartaroshxonalarni va boshqalarni davlatdan olib tashlashni taklif qildik.

Siz Davlat rejalashtirish komissiyasidan hal qilish uchun kichik savollar bilan murojaat qilasiz.

Albatta. Xalqni bering va tayyorlang. Sizga nima deyishimni bilasiz - men hammasini Italiyada, Germaniyada ko'rganman, lekin bu Evropaning markazi, mashinasozlik, avtomobilsozlik va boshqalar shu erda doimo rivojlanib kelmoqda, Kanadada men Iqtisodiyot vaziriga etib borganman, men Sovet Ittifoqi vaziriman va u vazir. , biz suhbatlashdik va u menga qarab dedi: "Va siz bizning sanoat zonamizga borasiz" - "Yaxshi" va men bordim. Ontario ko'li bo'yidagi sanoat zonasi, ulkan hudud, u erda kichik korxonalar qurilgan va bu biznesmenlar, kelajak egalari etishtirish uchun inkubator. Va ularning barchasi - imtiyozli ijara, markazlashtirilgan aloqa, markazlashtirilgan kompyuterlar, axborot markazlari va bularning barchasi markazlashtirilgan edi. Ularga hamma narsa berildi, ular yosh va ular katta bo'lishdi. Men undan ikkinchi marta, xuddi o'sha ish safari paytida so'radim va undan bir nechta hujjatlarni so'radim, u menga to'rtta kitobni, kichik kitoblarni berdi, men ularni olib kelib, bularning hammasini Nikolay Ivanovich Rijkovga berdim.

15.08.2011, 13:34
Bu qaysi yil?

Bu 1987 yil atrofida edi. Va men bu biznes bilan, kichik biznesni rivojlantirish bilan band edim, chunki bilasizki, bu soha juda injiq, bu texnologiyalarni doimiy ravishda yangilab turishni talab qiladi. Ushbu butun iqtisodiyotni yangilaganingizda, ishlab chiqarish bir xil darajada bo'ladi. Va ulkan zavodni qayta qurish qiyin, shuning uchun ular har doim kichik va o'rta biznesni qanday qurishganiga hayron bo'ldim. Kichik korxonalar ko'chma, ular bir zumda qayta quriladi va ularga biron bir texnologiyani o'zgartirish va ko'p pul sarflashning hojati yo'q. Va shuni bildingizki, o'sha Mercedes avtomobili, siz bilasizmi, bu montaj va qolgan hamma narsa kichik biznesdan ham keladi. Agar siz metall bilan ishlaydigan dastgohni olsangiz, u holda 400 ta etkazib beruvchilar bo'lsa, bu kichik korxona, chunki elektrotexnika, elektronikada, avvalgi Elettechprom yoki Minelektronprom kabi gigantlar ular bu kichik narsalardan bezovtalanishmaydi, shuning uchun ularga kerak kichik biznes, kichik biznes. Faoliyatim yakunida menda yuzdan ziyod - kichik korxonalar bor edi va men maxsus buyruq chiqardim, biz kichik biznesni qo'llab-quvvatlash va rivojlantirish bo'yicha maxsus dastur ishlab chiqdik, chunki biz tashqaridan hech narsa ololmadik. Agar bizda gidravlik qurilmalar bo'lsa, bu faqat dastgoh asboblari uchun uskunalar, ular traktorga yoki mashinaga o'tirishmaydi va bizda hammasi o'zimiznikidir. Va hech kim buni markazdan qilishni xohlamadi va biz o'zimizni rivojlantirishimiz kerak edi. Agar bizda biron bir qo'shimcha qurilmalar mavjud bo'lsa, demak ular umuman boshqacha, ular mashinaga yoki temir yo'lga yoki mudofaa sanoatining biron bir joyiga borganlar emas. Bularning barchasi uyda amalga oshirilishi kerak edi va biz barchasini o'zimizning kichik korxonalarimizda rivojlantirdik. Keyinchalik, ular tomonidan soliqqa tortilganda, ularning yarmi yiqilib, yo'q qilindi, bu 90-yillardan keyin, qolgan yarmi esa "sotib olish va sotish" savdo kompaniyalariga aylandi.

Nikolay Aleksandrovich, shunday bir nuqtai nazar mavjudki, partiya nomenklaturasi sotsializmning qulashidan manfaatdor edi, chunki xususiy qo'llarga, allaqachon xususiy davlat mulkiga ega bo'lish uchun, bunday vasvasa bo'lgan. Keyin ushbu nuqtai nazarga sharh bering.

Bilasizmi, bu erda men siz bilan rozi bo'lmaslikka imkon beraman. Oilaning qora qo'ylari bor - albatta, bunday odamlar bo'lgan bo'lishi mumkin. Ammo ularni partiya nomenklaturasida ushlab turadigan biron bir hokimiyatni bilmayman, ular bugun mulkni egallab olishadi.

Bu bugun, ammo 90-yillarning boshlarida?

Va keyin va 90-yillarning boshlarida.

Kim olgan?

Kim uni oldi - bu ikkinchi savol. Bu 90-yillardan keyin ular mulkni olishdi.

Shunga qaramay, 90-yillardan keyin ham kim buni qo'lga kiritdi, ayta olmaysizmi? Xususiylashtirish hali ham 1991 yilda boshlangan, kichik, kichik, asosiy davlat mulki keyinchalik xususiylashtirildi.

Ko'ryapsizmi, kimdir u erga etib borgandir, men sizga boshqacha aytolmayman, lekin kimdir uni olishi uchun partiya apparatida yoki Vazirlar Kengashida ko'rinadigan odamlarning egasi bo'lib qoladi, men buni bilmayman. Sizga shuni aytaman: bizga imkoniyat berildi, vazirlar, 90-yillarning boshlarida, iltimos, shunchaki roziligingizni bering, hammasi yaxshi bo'ladi. Bizda sanoat vaziri bo'lgan, Osmon Shohligi Titkin vafot etgan, ular ketganlar haqida yomon gapirishmaydi, lekin siz haqiqatdan qochib qutula olmaysiz ...

Va biz faktlar haqida gaplashamiz.

Shuning uchun u meni taklif qildi va dedi: "Nikolay Aleksandrovich, siz o'zingizning dastgohsozlik sanoatingiz haqida qayg'urasiz, ammo sizda hech narsa yo'q", men aytaman: "Qanday emas?" Menda shuncha fabrikalar bor ", deydi u:" Bular sizning fabrikalaringiz emas, buni qilaylik, bizni umidvor beshta fabrikani tanlaysiz, biz sizni millioner, milliarder qilamiz, hattoki o'z samolyotingiz ham bo'ladi ", deyman:" Oh, rahmat, va qanday shishi uchun? ", deydi:" Xo'sh, barchasi ellik ellik, 50 dan 50 gacha. " O'rnimdan turib ketdim, bilasizmi?

Ha, Nikolay Aleksandrovich, ehtimol siz o'rnidan turgandirsiz yoki kimdir o'rnidan turmagan bo'lishi mumkin.

Ularni menga ayting.

Ayta olmayman, sizdan so'rayapman. Men shunchaki so'rayapman.

Men ularni bilmayman. Bilasizmi, ular nima deyishdi, nima yozishdi ... Meni olib tashlash kerak bo'lganda ular men haqimda yozishdi, men shunchaki Tsyurixdagi ikkita bankda, Avstriyadagi banklarda hisob raqamlarim, bularning hammasi borligidan bezovta bo'ldim.

Sizga qancha pul tushdi?

Har holda, yuzlab million dollar, milliardlar emas, balki yuz millionlab dollar.

Yaxshi ham.

Ko'ryapsizmi, shunga o'xshash. Men kim bilan ishlaganimni va Markaziy Qo'mitaning bo'limlarida va Vazirlar Kengashida bilganim va yaqindan ishlagan ekanman, kimdir biror narsani xususiylashtirishini bilmayman.

Nikolay Aleksandrovich va men hech narsa demayman, faqat savol beraman, bu shundaymi yoki yo'qmi?

Men sizga javob beraman, menda bunday faktlar yo'q va bu masalada ishonmayman. Ehtimol, kimdir xohishi bor edi, lekin hech narsa ishlamadi.

15.08.2011, 13:41
Sizningcha, Sovet Ittifoqi qulashining asosiy sababi nima? Shundaymi?

Ko'ryapsizmi, bu erda bitta asosiy sababni ajratib ko'rsatish mumkin emas.

Bitta emas, kamida bir nechtasi.

Bu, albatta, millatchilarning hokimiyat tepasiga kelishidir: o'sha O'zbekiston, Karimov qazilgan joydan, bugun Rossiya uchun tomoqdagi suyakday o'tiribdi. Gruziyada ham vaziyat xuddi shunday, ko'rasiz. Men hatto Boltiqbo‘yi haqida ham gapirmayapman. Bilasizmi, hatto qachon referendum e'lon qilindi - Ittifoq mavjud bo'ladimi yoki yo'qmi, 1991 yil mart oyida - odamlar qanday ovoz berishdi?

Gap xalq haqida emas, kuch haqida ketmoqda.

Men hokimiyat haqida gapirayapman, lekin ularga o'zlari xohlagancha ishlash imkoniyati berildi va 1991 yilga kelib, amalda hech kim Prezident Gorbachyovga bo'ysunmagani keldi. Men Farg'ona voqealari O'zbekistonda qachon bo'lganini bilaman - negadir men Tog'li Qorabog 'bo'lsa ham, O'zbekistonni eslardim va o'sha paytlarda u erga ham tashrif buyurganman, bu butun iqtisodiyotni ko'rganman, - odamlar yig'lab nima bo'layotganiga hayron bo'lishdi. Va shunday bo'ldi, chunki Rossiya hammasi noto'g'ri, 200 yil davomida ular sizni qul qilib qo'yishdi, endi sizga erkinlik beramiz. Bundan tashqari, Novo-Ogaryovodagi "aqlli" odamlar tayyorlagan kelishuv ham esda qolishi kerak. Men hozir bu haqda izoh berolmayman, lekin keyin o'qib qoldim va hayron bo'ldim - u erda "sotsialistik" degan so'z ham yo'q edi, "Sovet suveren davlatlari ittifoqi" bor edi, bu birinchi maqola, ikkinchisi esa xuddi shu huquqlar ushbu shartnoma loyihasi bo'yicha ham berilgan.

Respublikalar, Rossiya avtonomiyalari kabi huquqlarmi?

Ha, ha, va nafaqat. Barcha avtonomiyalar.

Ya'ni, Rossiya Federatsiyasining 89 sub'ekti respublikaga aylanishi kerak edi, shunday emasmi?

Va boshqalar ham, va bu darhol fuqarolik nizosini keltirib chiqardi, allaqachon o'tirishga tayyor bo'lganlar paydo bo'ldi, shunday qilib aytganda - kim davlatni boshqarishni xohlamaydi? Menimcha, bu asosiy sabablardan biri bo'lgan birinchi sabab. Ikkinchi sabab, biz siz bilan muhokama qilgan uchta qonun bilan bir xil. Bilasizmi, korxona to'g'risidagi qonun va kooperativlar to'g'risidagi qonun, men hatto shaxsiy faoliyat to'g'risidagi qonun haqida ham gapirmayman, hozirgi paytda respublikalar o'rtasidagi barcha hamkorlik aloqalari buzildi. Shunga qaramay, bu bitta organizm edi, hamma narsa o'zaro bog'liq edi. Kontaktlar buzildi va barcha direktorlar endi hamma narsani qilishlari mumkinligini angladilar va pul hidi bo'lgan joyda tezroq va yaqinroq bo'lib, ular kooperativlar tashkil qilib, u erda va u erda sotishni boshladilar.

"Pri-korxonalar" - korxona resurslarini kooperativlarga va chet ellarga o'tkazish.

Xuddi shunday. Va shu tarzda xususiylashtirilgan birinchi shaxs "Gazprom" bo'lganligi bejiz emas. Bu shunday ulkan aksiyadorlik jamiyatiga birinchi bo'lib kirgan va darhol uning atrofida bir nechta kooperativlar tashkil etilgan. Hozir ularning ismlarini eslay olmayman.

Bu muhim emas.

Bu muhim bo'lmasligi mumkin, ammo shunday edi va darhol sotuvga qo'yiladigan barcha resurslar ushbu kooperativlarga o'tkazildi.

Bu tabiiy. Nikolay Aleksandrovich, bir lahza. Men ular Markaziy Qo'mitadagi yirik fabrikalarning direktorlari bo'lganligini bilishni istardimmi?

Biznikilar - yo'q, lekin umuman olganda Leningraddagi ZiL, Uralvagonzavod, Uralmash, Kirovskiy Zavod kabi yirik korxonalar. Bunday direktorlar kiritilgan.

Ya'ni, biz sizning so'zlaringizdan xulosa chiqarishimiz mumkin, siz aytganlarning hammasini yig'ib, Markaziy Qo'mita darajasida, ehtimol islohotlarga qo'limizni qizdirish istagi bo'lganmi? Bir marta direktorlar kirib, direktorlar kooperativlar tuzdilar.

Bilasizmi, ehtimol bunday istak bor edi, lekin aytamanki, men bunday dasturni his qilmaganman. Ayta olmayman.

Nikolay Aleksandrovich, batafsil suhbat uchun tashakkur. Efirimiz tugadi. Ehtimol, Sovet Ittifoqi haqida, uning parchalanish sabablari to'g'risida bir necha kun gaplashishimiz mumkin va ehtimol barcha sabablarni o'ylab topolmaymiz. Lekin nima qilishlari mumkin edi, ular bayon qildilar. Kattakon rahmat. Bizning studiyada Sovet Ittifoqining dastgohsozlik sanoatining so'nggi vaziri Nikolay Aleksandrovich Panichev edi.

Panichev Nikolay Aleksandrovich. Rosstankoinstrument prezidenti.

1934 yilda Mogilev viloyati Dribinskiy tumani Lukot qishlog'ida dehqon oilasida tug'ilgan.

Ta'lim:
TU N9 ni \u200b\u200btugatgan (Leningrad)
1980 yil - V.I. nomidagi Leningrad politexnika instituti. Kalinin va SSSR Vazirlar Kengashi huzuridagi Xalq xo'jaligi akademiyasi.

Kasbiy faoliyat:
1955-1956 yillarda - Mogilev viloyati, Dribinskiy tumani, DOSAAF tuman qo'mitasi raisi.
1957 yildan 1959 yilgacha - V.I. nomidagi Leningrad mashinasozlik zavodida tokar. Ilyich.
1959 yildan 1964 yilgacha - Leningrad silliqlash uskunalari maxsus dizayn byurosi dizaynerlari.
1964 yildan 1967 yilgacha - V.I. nomidagi Leningrad dastgohlar birlashmasi do'konining boshlig'i. Sverdlov.
1969 yildan 1975 yilgacha - V.I. nomidagi Leningrad mashinasozlik birlashmasi partiya qo'mitasi kotibi. Sverdlov.
1975 yildan 1978 yilgacha - I. nomidagi Leningrad mashinasozlik zavodining direktori. Ilyich.
1980 yildan 1981 yilgacha - SSSR dastgohsozlik va asbobsozlik sanoati vazirligining aniq dastgoh asboblarini ishlab chiqarish bo'yicha Butunittifoq sanoat birlashmasi rahbari.
1981 yildan 1983 yilgacha - SSSR dastgohsozlik va asbobsozlik sanoati vazirining o'rinbosari.
1983 yildan 1986 yilgacha - SSSR dastgohsozlik va asbobsozlik sanoati vazirining birinchi o'rinbosari.
1985 yildan 1990 yilgacha - moslashuvchan ishlab chiqarish tizimlarini yaratish bo'yicha CMEA mamlakatlari muvofiqlashtiruvchi xalqaro kengashining rahbari.
1987-1991 yillarda - SSSR dastgohsozlik va asbobsozlik sanoatining vaziri.
1990 yil - Mosbusinessbank Kengashi a'zosi
1991 yilda - "Stankoinstrument" davlat aksiyadorlik birlashmasi prezidenti.
1992 yil - "Stankoinstrument" sanoat-savdo uyi direktorlar kengashi raisi, "Rosstankoinstrument" OAJ prezidenti, "Rosstankoinstrument" rusumli dastgohsozlik kompaniyasi prezidenti.
1995 yildan 1998 yilgacha - Mosbusinessbank direktorlar kengashining raisi.
1993 yil - Stankinbank direktorlar kengashining raisi.
1999 yil yanvarda - Rossiya Federatsiyasi hukumati huzuridagi sanoatni qayta qurish va rivojlantirish bo'yicha kengash a'zosi.